Rois des Tombes (FINAL)

Donc tu décides d’améliorer la puissance des objets de sort du prince et du roi ?

Pas sur que ce soit nécessaire...

Ichou a écrit:

Donc tu décides d’améliorer la puissance des objets de sort du prince et du roi ?

Pas sur que ce soit nécessaire...

C'est clair, ça commence à faire pas mal de magie tout ça... Jouer contre les RdT sans scroll cadie... c'est comment dire ?... chaud !

Citation :

Citation :

Ichou a écrit:
Donc tu décides d’améliorer la puissance des objets de sort du prince et du roi ?

Pas sur que ce soit nécessaire...
C'est clair, ça commence à faire pas mal de magie tout ça... Jouer contre les RdT sans scroll cadie... c'est comment dire ?... chaud !

Ecoute on testé hier à 2000pts, il jouait 1 Roi, 1 Hiéro Niv2 Jarre, 1 Nécro Broche, et moi un Niv2 avec 1 PAM et 1 DD en rab', et pas de RM, et j'ai plutôt bien tenu la baston niveau magie, laissant passer 2 sorts par tour environ (la CC, un repop par-ci par-là).

Sinon les coûts des Cavaliers Légers 11pts et Cavaliers Lourds 13pts, les Chars à F5 et 45pts, et quelques baisses de coût un peu partout Mais bon, on vous sort une bêta d'ici peu de temps

@+ jOb

Citation :

il jouait 1 Roi, 1 Hiéro Niv2 Jarre, 1 Nécro Broche

Donc il jouait un porte pam avec un général roi.

Citation :

moi un Niv2 avec 1 PAM et 1 DD en rab'

Donc a un pam pret une dissipation classique a 2000 points

Citation :

laissant passer 2 sorts par tour environ (la CC, un repop par-ci par-là).

Et résultat des courses deux sorts qui passent par tour.


C'est donc ultra fort puisque lui n'a pas investit de points en magie offensive (pardon si 25 pour la jarre... et a obtenu deux sorts passés par tour.


Donc je vois vraiment pas pourquoi améliorer une phase de magie déjà forte de base....

Citation :

C'est donc ultra fort puisque lui n'a pas investit de points en magie offensive (pardon si 25 pour la jarre... et a obtenu deux sorts passés par tour.

Job exagère un peu. Je n'ai pas passé deux sorts bien longtemps... Et après faut voir les sorts en question...

T'enflamme pas trop Emmeran, c'est presque ce qu'on a testé ce week end ensemble .

La différence notable vient du fait que j'ai rendu le pouvoir Que ma Volonté soit Faite un peu moins puissant mais plus difficile à dissiper (toujours dans l'idée de renforcer l'armée via les personnages lorsque ceux-ci sont joués avec justesse).

Salut, résultat d'un test Breto-RDT en 2000pts avec Gobé.
Liste Breto : 4 fers ... 4 pam ... 4 pégases, 2 cav leg ... et 2x 21 HA.
Liste RDT : 2 princes à pieds... 2 pretres N2 jarre... 2x20sque, 15 archers... 21 gardes icone... 3 chars... 3 Ushabti... 1 cata cranes... 1 sphinx... et 3 chev des nécro.

Magie RDT :
En mousse.
- Que ma Volonté soit faite ne sert à rien (l'autre choisi ses combats), il faut un prince à moins de 6pas de l'unité ce qui est difficile à faire (avec 6pas on couvre peu d'unités...).
- Projo: 12pas = chaman mort...
- Redonne des Pv : prévoir D6 parce que les combats se perdent de beaucoup...
- Juste chatiment: très bien.
- Prestres enjambées: très bien mais systématiquement dissipé. en fait contrairement à ce que je pensais et ce dont m'a convaincu Gobé et notre partie c'est que ce n'est pas suffisant. Du coup l'armée se traine et se fait éclater aux endroits choisis par l'adversaire.

Nos idées avec Gobé:
- les 4 sorts du domaine accessibles aux pretres avec 1 seule fois par tour pour le hiéro,
- Que ma volonté soit faite : 1 sort de Mv sans charge ou CC/Ct à 6 pas level 4, et deux fois pour le roi toujours sans charges ou CC/CT à 6 pas level 4.
Donnerait vraiment une capacité à bouger.
- Projo à plus longue portée: 18 pas ou un sort type regard de nagash.
- PV: D6 sur infanterie, D3 sur perso et élite.
- pretre N2 : entre 130 et 140pts.
- grand pretre N3 : entre 170 et 180pts.
- le baton serpent : vaut 30/40pts.
- baton de maitrise: vaut 30/40pts.

Pour les carac troupes RDT:
- pas mal dans l'ensemble,
- chars si F5 et 45pts, que D3.
- géant d'os naze comparé à l'Hydre...;....surtout sans marche forcée et sans mvt magiques vu que ça passe pas.

Voilà dans l'ensemble le pb de Mvt de l'armée ne nous à pas paru résolu: elle se traine, elle subi et la Cata ne met plus la pression à l'adversaire, qui a lui le temps pour bien se placer.

Vos humbles serviteurs qui n'ont évidemment fait qu'un test, surtout Gobé que je cite : "c'est quand même mou du slip". Et il s'y connait en silp!

Citation :

c'est quand même mou du slip

Je trouve que l'armée rdt est assez mal montée:

-Une magie vraiment pas optimisée
-Des persos à pied (sur char avec fleau de fracasse, ca roxx !)
-Des unités avec trop peu d'impact traversables en un coup
-Pas de porte enseigne (alors qu'avec de l'amalgame c'est yabon)

Par contre l'armée bretos m'a l'air bien optimisé pour boiter cette armée avec 4 pam (mais qui sort 4 pam a 2000 points Oo) et des unités avec fort impact soutenu par des gros persos.



Vos listes ne boxent pas dans la même catégorie pour moi...


Et puis c’était Gob(é) aux manettes, soit un joueur nul, bête, incompétent, moche, et avec des lunettes !


Ichou, la cavalerie lourde par 9 avec la bannière qui remonte des mecs, ca te tiens un bus bretos sans persos en rigollant !

Salut Emmeran,
Effectivement la liste Breto est solide: elle a été testée plein des fois contre du Démon, Chaos, Skaven, Elfe Noir. ELLE À TOUJOURS EU 4 PAM...
3 PAM ont suffi et rien n'est passé sauf une boulette sur dissip double as...
Clairement en 2000pts je vois bien 2 PAM dans les listes en général : ça suffit pour ruiner les mvts RDT.
Par ailleurs il suffit de dissiper le sort de MVT parce que les Sque CC 5 ne servent à rien...

Le pb de la liste RDT ce n'est pas une sous optimisation : c est l'incapacité à bouger.

Sinon je vois pas comment 9 cavaliers Sque avec ban qui remonte tiennent un fer : sans perso c'est 7A soit 4,66 T soit un peu plus de trois morts après svg plus les canassons en cumul stat on est à 4 morts...Si les bonus sont les même c'est à dire sans BG chez le Breto... Ah oui il te reste ton porte étendard....Et le tour suivant bah...

Gobe qui ne sait pas jouer a fait le même calcul.

Voilà pour conclure les figues RDT sont magnifiques et l'armée mérite que l'on s'y penche quitte à prendre son temps : Blackhammer c'est pas une boite avec des impératifs de calendrier c'est juste Bon Mangez En

Je pense que le porte enseigne est bien mais sans MVT magique tu ne fais que ralentir l'échéance et tu es condamné à défendre, subir.

Euh les cavaliers squelettes chargent plus loin que les bretos, donc ils chargent, ne font rien, prennent 4,67 touchent, 2,33 blessures et donc 1.15 morts.

Le résultat de combat ne les dérange pas grâce a un porte enseigne.

Et le fer est donc bien bloquer pour la partie pour 160 points, et vraiment pas à l'abris d'un drame...

Citation :

Clairement en 2000pts je vois bien 2 PAM dans les listes en général : ça suffit pour ruiner les mvts RDT.
Par ailleurs il suffit de dissiper le sort de MVT parce que les Sque CC 5 ne servent à rien...

Oui je pense qu'a 2000 points c'est une défense classique.
Ne pas oublier que la volonté ça ce balance aussi dans les 6 pas. L'archer ou l'unité impact deviennent bien meilleurs.


Essayez une monture avec Un roi sur char, un prêtre liche, un porte enseigne et ce que vous voulez en 4 eme perso, sans vous attendre a des miracles niveau magie donc en prenant des unités mobiles (scorpions, cavaliers lourds, etc.

Ou alors une monture avec le grand pretre liche, un prince sur char, le porte enseigne et du mobile autour.

Je pense que vous aurez une armée plus à même de tester les possibilités de resister aux bretos.

Non Emmerand, les cavaliers se font charger parceque en fait ils ont sur le dos de la cavalerie légère ou des aigles ou des volants pas cher qui leurs disent chargez moi et derrière l autre unité fer de lance ou autre se les emboîte.
Ils sont donc morts surtout avec du breto.
Notre partie avec gobe les deux cavaleries légères m offre sans pb les chars (qui vont à 16 pas et se font charger par 6 errants de flanc qui vont à 14 pas) et les trucs sur serpents.
Et j ai pas eu trop à réfléchir: "bonjour je mets mes légers juste devant toi et t es mort".
Sinon on va retester la semaine prochaine, merci pour les idées.
Ce sera pas contre du breto je pense.

Le chef est au ski, donc c'est normal que vous soyez un peu dans le flou et en attente d'une vraie bêta, mais ne vous inquiétez pas, nous travaillons d'arrache-pied au bouclage des RdT ! Donc normalement vous en saurez davantage d'ici une dizaine de jours

Merci à tous pour votre soutien et vos commentaires ! Nous sommes particulièrement friands des retours sur parties, alors n'hésitez pas !

@+ jOb, stand by (us)

Bon le livre se termine, et après un paquet de tests (pas toujours à l'honneur des RdT, la faute aux joueurs ? ), ce livre devient de plus en plus sexy.

A ce jour, le WIP n'est plus trop parlant, car bien que les troupes restent globalement similaires, pas mal de coûts ont été modifiés, et la magie a totalement été remaniée, dans un souci de cohérence et suite aux retours de nos testeurs et lecteurs! Merci encore pour l'aide précieuse que vous apportez !!

Normalement, un bêta devrait être disponible sous très peu de temps (avec encore les fautes d'orthographe, mais c'est moins urgent..), vous serez bien sûr informés dès que ce sera en ligne

A bientôt !

@+ jOb

Vivement la lecture, c'était une des armées les plus difficiles à adapter (avec les Bretos, ça c'est fait) donc le plus dur est bientôt derrière... une fois les Elfes Sylvains tassés.

Teuteuteu... Tu oublies que les HB ne vont pas être une partie de plaisir (c'est une armée très vulnérable au tir, avec un Cd pourri, et qui est très orientée bâche), ainsi que les Mercos qui seront de toute évidence compliqués à mettre en place (beaucoup de choix, des lobbyistes fanatiques..).

En tout cas, concernant les RdT, la fameuse bêta devrait être disponible dans le WE, on est en train de boucler

@+ jOb

La nouvelle version des Rois des Tombes à la sauce BlackHammer est disponible en version Bêta !!

C'est par ici, comme d'habitude

Il manque un peu de textes de background et pas mal de fautes d'orthographes, ainsi que quelques points mineurs restés en suspens, mais on y travaille vite pour vous proposer le livre au complet sous peu

Bonne lecture (attentive, hein ), bons tests et surtout à bientôt pour de jolis retours !!

@+ jOb

Un truc qui m'a sauté aux yeux c'est le comparatif Rodeurs sepulcraux et ushabtis.


+:
-Poursuite sur 3D
-+2 en mouvement
-Possibilité d etre enfoui
-Le regard qui est très bien

-:
- -1 en force
- -1 en CC
- -1 en armure

Et ceci pour 4 points de difference. Ca me parait bien peu !

a propos du hierophante , il n est pas stipulé qu il doit être le plus haut gradé .
on peut avoir un level 3 et un level 2 et choisir le L2 en hiero .
est ce voulut ?

Citation :

a propos du hierophante , il n est pas stipulé qu il doit être le plus haut gradé .
on peut avoir un level 3 et un level 2 et choisir le L2 en hiero .
est ce voulu ?

Oui, c'est voulu.. Le meilleur commandement est le Hiéro, logique, c'est le + ancien..

Citation :

Un truc qui m'a sauté aux yeux c'est le comparatif Rodeurs sepulcraux et Ushabtis.

Perso, je trouve des intérêts, des défauts et des rôles différents aux deux unités.

Les Ushabti ont des armes magiques, ont accès aux Arcs Ushabiti, ont un socle plus petit et sont plus résistants. Si on doit les différencier, je dirai qu'ils sont plus polyvalents..

Les Rôdeurs peuvent être enfouis, sont moins résistants, ont des socles handicapants, mais vont plus vite et ont le Regard de poussière.



@+ jOb

Une CC de 3 et une Force de 6, accessoirement...

job
il n est pas stipulé que le plus gradé DOIT être le hiérophante . a apporter la modification sur le béta pour éviter toute confusion

"Le Hiérophante : Comme définit dans la liste d'armée, la légion d'un Roi des Tombes inclut toujours un Prêtre Liche ou un Grand Prêtre Liche qui sera le Hiérophante, l'être responsable de l'éveil des guerriers Morts-vivants. N'oubliez
pas de signaler à votre adversaire quelle figurine tient ce rôle."

.......................................
"En outre, chaque figurine d'une unité rejointe par un Roi ou un Prince des Tombes utilise sa Capacité de
Combat et sa Capacité de Tir au lieu de la sienne (cela affectant les montures et les autres personnages, à moins que
ceux-ci ne disposent de valeurs supérieures)."

que faut il comprendre par cette phrase ?
est ce bien que l unité qui accompagne un roi ou un prince doit utilisé la CC du perso ?
si c est le cas pourquoi le " en outre " amenant plutot un état de contrainte surtout placé après que les RDT peuvent faire une marche forcée avec un roi ou prince
je trouve cela plutot en avantage que contrainte , non ?
si le cas , "de plus " serait plus explicite je pense .

Citation :

il n'est pas stipulé que le plus gradé DOIT être le hiérophante . A apporter la modification sur le béta pour éviter toute confusion

En effet tu as raison, on va voir ce que ça implique, mais c'est un point resté en suspens.

Sinon pour ta remarque sur le phrasé d'Erwan, t'inquiètes pas nous n'avons pas fait ensemble la correction d'ortho..etc, ça va venir sous peu, dès que la Bêta sera rodée.
En effet, vu ce que veut dire la phrase, il faut mettre "De surcroît" plutôt que "En outre" ..
J'en profite gentiment pour te rappeler que tu n'es pas un saint en la matière non plus


Bon alors, vous les testez ces Rois des Tombes? Que pensez-vous des unités ?

@+ jOb

alors la , tu le prend mal et j en suis désolé
ce n est pas le but d éveiller ta mauvaise écriture du français mais plutôt éviter une incompréhension de texte sur la rédaction comme chez les bretonniens !
a propos du saint chevalier et des défis ( déjà exposé mais pas corrigé ).
tu avouras que "en outre " et "de surcroit " n ont pas la même interprétation .

Oh non, je ne le prend pas mal du tout détrompes-toi Et c'était juste ne petite boutade de ma part, rien de méchant bien sûr !

Nous sommes toujours friands de retours sur l'interprétation des règles, et ta remarque était judicieuse, rien à dire


@+ jOb

ps: Pour les Bretonniens nous allons revenir sur ton intervention pour voir le problème évoqué.

Euh chez moi en outre ça veut dire de plus...

Y a pas d’état de contraire...


Ou alors j'ai du rater un cours de français ou deux

Alors " en outre " est interprété aussi bien par :
aussi, en surplus, d'ailleurs ,par dessus le marché ,de surcroît mais aussi " en revanche "
Il peut s'interpréter dans un sens de complément mais aussi de contrainte .
Nous les Français, sommes spécialistes du " c'est pas écrit donc je peux !! ", à l'inverse d'autres pays où c'est " c'est pas écrit donc je peux pas "

Je critique pas, j'essaye de lire et d'aider à la correction. Deux yeux valent mieux qu'un. Pour preuve, nous sommes plusieurs à avoir lu le LA breton et il subsiste une phrase un peu bizarre .............