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 Versions imprimées

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Ombreausoleil



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MessageSujet: Versions imprimées   Jeu 23 Juil 2015 - 13:43

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et je suis très impressionné par l'ensemble du travail effectué.
La V2 est très réussie de même que les suppléments Hordes Sauvages.

Et tout ceci est encore plus d'actualité avec la sortie d'Age of Sigmar qui achevé le WFB...

Vous indiquez sur le forum qu'il est possible de commander à l'Association des versions imprimés de vos livres. Comment faut-il faire?

Merci beaucoup par avance!

Bien à vous,

Alain
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castelcerf

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MessageSujet: Re: Versions imprimées   Jeu 30 Juil 2015 - 13:54

Comme personne ne semble te répondre, je vais te dire ce que je crois savoir, sans en être certain :-)
Je crois que cette info dat de la V1.
La V2 à été réimprimé; mais ce n'est pas encore le cas pour les livre d'armeé qui vont venir bientôt.
Je crois que l'asso n'a plus trop les moyen d'envoyer les livres.
En revanche lors de chaque évènement tournoi, tu pourras les trouver à priori en prix libre.

Sinon libre à toi de les imprimer chez les paki du coin, ou via lulu. Cela avait évoqué dans un autre topic je crois.

D'ailleurs faudrait voir aevc Job et renard, on pourrait ptet mettre à dispo une version avec couv couleur pour ceux n'imprimant pas directement sur papier couleur comme l'asso le fait.

Cordialement.
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Ombreausoleil



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Date d'inscription : 06/12/2014

MessageSujet: Re: Versions imprimées   Jeu 30 Juil 2015 - 14:15

Bonjour,

Merci pour l'information.
Pas de souci, je vais l'imprimer par moi-même alors.

J'en profite pour vous demander l'avenir du projet avec l'arrivée du très controversé (...) Age of Sigmar... C'est vraiment terrible que GW ait mis à mort son jeu...
Je serais assez curieux d'avoir les retours des joueurs...

J'espère que ça ne change pas les projets concernant Blackhammer?

Enfin, une dernière question : avez vous pensé à une version en anglais (gros travail évidemment...), ce qui permettrait peut-être de gagner en matière d'affichage?

Bien à vous,

Alain
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Ichou
Orga Malleus


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Localisation : Juste derrière son ego.

MessageSujet: Re: Versions imprimées   Jeu 30 Juil 2015 - 23:51

Blackhammer va sortir encore renforcé de AoS ne t'en fais pas va !

Les LA V2 sont en préparation. Empire/ HE en premeir et après... Non je dirais pas !

Citation :
Enfin, une dernière question : avez vous pensé à une version en anglais (gros travail évidemment...), ce qui permettrait peut-être de gagner en matière d'affichage?

Ca n'est pas dans les bacs pour l'instant

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"T'es mauvais Jack, tu sais pas jouer !"
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Ombreausoleil



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MessageSujet: Re: Versions imprimées   Ven 31 Juil 2015 - 0:07

Merci pour la réponse!

Tout ça s'annonce bien :-)
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kagdar



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MessageSujet: Re: Versions imprimées   Mar 11 Aoû 2015 - 10:57

bonjour bonjour.

J'aimerai me mettre a blackhammer donc j'ai regardé pour me faire imprimer le livre de règles et ça coûte quand même un bras a moins d'en faire imprimé une grosse quantité.

Donc je me demandais, vis à vis de la propriété intellectuelle de GW, a t'on le droit de faire imprimé de livre Blackhammer?
Et une association a t'elle le droit de revendre le livre a prix coûtant a d'autre club de sa région? (région PACA pour le coup)
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Job
Orga Maximus
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MessageSujet: Re: Versions imprimées   Mer 12 Aoû 2015 - 22:54

Sujet delicat, je viendrai repondre des mon retour en France fin aout... Merci de ne pas tenter une reponse hasardeuse !

@+ jOb

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Gamelin

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MessageSujet: Re: Versions imprimées   Jeu 13 Aoû 2015 - 13:52

kagdar a écrit:
bonjour bonjour.

J'aimerai me mettre a blackhammer donc j'ai regardé pour me faire imprimer le livre de règles et ça coûte quand même un bras a moins d'en faire imprimé une grosse quantité.

Donc je me demandais, vis à vis de la propriété intellectuelle de GW, a t'on le droit de faire imprimé de livre Blackhammer?
Et une association a t'elle le droit de revendre le livre a prix coûtant a d'autre club de sa région? (région PACA pour le coup)
Je dirais comme toute chose de ce genre , l'écrire est le moins inspiré , le chuchoter l'est plus Wink
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Job
Orga Maximus
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MessageSujet: Re: Versions imprimées   Mer 26 Aoû 2015 - 1:53

kagdar a écrit:
bonjour bonjour.

J'aimerai me mettre a blackhammer donc j'ai regardé pour me faire imprimer le livre de règles et ça coûte quand même un bras a moins d'en faire imprimé une grosse quantité.

Donc je me demandais, vis à vis de la propriété intellectuelle de GW, a t'on le droit de faire imprimé de livre Blackhammer?
Et une association a t'elle le droit de revendre le livre a prix coûtant a d'autre club de sa région? (région PACA pour le coup)

Je reviens de l'étranger et je répond donc enfin à cette question fort délicate.


Premièrement, comme tu l'as si justement évoqué, imprimer et relier un livre (ce qui apporte un confort indéniable à la lecture et à la conception de listes) a un coût. Lors de la première version de BH, nous avons édité à nos frais de nombreux ouvrages, que nous nous proposions d'envoyer gratuitement aux joueurs, ou de leur remettre en main propre lors d'un tournoi. Pour les raisons de propriété intellectuelle dont je parlerais plus loin, nous ne demandions aucune contrepartie: nos livres ne sont pas commercialisés, même sous le manteau Wink.

Chaque livre nous coûte environ 4 euros (et je ne parle pas des envois postaux), et nous avons toujours puisé dans nos deniers personnels et les rares bénéfices de l'asso suite aux tournois (une fois les dépenses logistiques et administratives remboursées). En marge de cela, les participants avaient connaissance de l'existence du principe de la donation Wink Ainsi, certains joueurs désireux de faire perdurer cet esprit charitable ont réalisé des donations auprès de nos association, nous permettant ainsi de pouvoir s'y retrouver un peu. Il est important de comprendre qu'il n'y a ici aucune corrélation, sous-entendu ou exigence, hein Smile



Pour en revenir à nos histoires de PI: nous n'avons aucun droit, et une partie de notre travail amateur s'apparente à du plagiat. Le système de jeu ne peut être couvert, en revanche les noms propres et les illustrations le sont. En ce qui concerne les noms propres, tant que les copyright de GW perdurent (pas pour longtemps il semblerait Wink ) rien n'est possible légalement, et il serait dommageable historiquement de les changer radicalement. Quant aux illustrations, ce sont des reproductions de mauvaise qualité et nous sommes clairement en tort à ce sujet. Et à défaut de disposer de graphistes compétents, motivés et bénévoles, nous restons attachés à l'imaginaire visuel historique.

Concernant ta question sur la revente d'ouvrages au sein de ton club, je te le déconseille fortement. Un précédent existe, l'excellent travail communautaire réalisé en V6-V7 sur le livre Arabien. Le livre était imprimé en couleur, proprement relié, d'une qualité bien supérieure à ce que nous proposons. Au début, il était proposé dans les tournois, à prix libre, puis il fut entendu que le prix raisonnable était de 10€, et en peu de temps GW contacta les administrateurs du Warfo (dont le projet était originaire) pour leur demander de cesser leur petit business sous peine de poursuites.
Donc tu fais bien comme tu l'entends, ce n'est pas vraiment notre affaire, mais saches que le service juridique de GW n'est pas tendre.

Il y a plusieurs années, nous nous sommes penché sur le fonctionnement de la PI entre la France et l'Angleterre, régie par le droit international. Il en ressort plusieurs choses: si un juge doit statuer sur un plagiat, il s'intéressera à plusieurs points et seront observés la quantité de l'oeuvre originelle plagiée, la diffusion du produit et son cadre, et le préjudice causé, ce dernier pouvant être atténués par des dispositions de bonne foi préalables.

Dans notre cas, nous sommes dans un statu quo: à l'époque pas si lointaine où il existait une filière française, elle avait connaissance de BH et nous laissait tranquille. De nos jours, le siège en Angleterre est également au courant, par le biais de ses commerciaux évoluant sur les marchés étrangers, et leur point de vue n'a guère évolué, en fait ils s'en contre-foutent si des gens décrochent pour notre système alternatif. Nous avons toujours permis à l'entreprise de continuer à vendre des figurines auprès de personnes qui auraient arrêté de consommer, le tout sans l'intention de leur nuire, bien au contraire, donc tant que nous restons en fan-made, le statu quo persiste. Pour satisfaire la curiosité, il faut également savoir que nous n'avons jamais été contacté, donc aucun soucis à l'horizon Smile


Je reviens également sur la traduction des ouvrages, évoquée plus haut. Nous estimons ne pas avoir les compétences suffisantes. A titre personnel, je suis bilingue et connaît très bien l'anglais, et pourtant je pense ne pas être capable de traduire correctement BH. Pour cela, il faut une personne rodée à la traduction (c'est un métier !), rompue à la précision quasi juridique de nos règles (nous avons tout fait pour éclaircir et clarifier le système de jeu, la traduction ne doit laisser planer aucun doute), et expérimentée dans le jeu en lui-même. Mis à part le Sire Lambert Dudécor Wink, ancien traducteur pour GW, je ne vois personne d'assez compétent, et c'est un travail titanesque qui plus est, méritant une rémunération légitime Smile.


Nous envisageons reprendre la production d'ouvrages d'ici quelques mois, nous vous tiendrons au courant. Il fut évoqué au sein de notre asso d'ouvrir cette dernière à de nouveaux membres, et de leur proposer en jouissance de leur adhésion une inscription gratuite au vénérable tournoi annuel des Rats du Cens, auquel ils se verraient remettre des "goodies" qui pourraient comprendre des dés et des ouvrages reliés. Tout cela est en discussion et reste en suspens pour le moment, mais vous serez ici les premiers informés si une telle formule se mettait en place.

J'espère avoir pu répondre à tes interrogations, si toutefois ce n'est pas le cas n'hésites pas à me contacter par mp Wink

@+ jOb

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